Cahier des charges

Budget total max :
Jean: à voir en fonction du total des apports disponibles; ne pas se limiter dans un premier temps, puis si lieu coup de coeur trouvé mais hors budget, réussir à mobiliser d' autres financements
Catherine: Ok
Elisabeth et Pierre limité à notre apport personnel sans endettement supplémentaire
Cyrille Peggy : limité à notre apport personnel sans endettement supplémentaire à moins d'un vrai coup de cœur
C&N : ok pour ne pas fixer de budget pour la recherche (c'est le coût total qui compte et il est difficile à définir suivant les cas ...) mais au final pas d'endettement supplémentaire
Conclusion : OK

Nombre de personnes :
C&N : l'idéal pour nous : l'équivalent de +/- 6 foyers de 3 soit 15 à 20 personnes - des familles avec enfants ou non, de tous âges - 20 personnes retenues pour les calculs (marge pour accueillir ou aider)
Jean: idem C&N pour groupe optimum mais un peu moins si lieu trop exigüe, ou un peu plus si coût total (achat+création/réno habitat) vraiment hors budget disponible
Catherine: 20 personnes+/- maximun en personnes "fixes" et de préférence un plus petit groupe pour le démarrage.
E et P 6 logements maximum intergénérationnel
Cyrille Peggy : 6 logements maximum et intergénérationnels.
Conclusion: OK

Diversité des statuts personnels :
Jean: la présence d'unE paysanNE à titre principal serait bienvenue pour faciliter l'accès au foncier agricole.
Catherine: bienvenuE aussi pour tendre vers l'autonomie alimentaire.
Cyrille Peggy : sans avis
C&N : oui ce serait bien !
Conclusion : Critère d'entrée de nouveaux entrants, en terme d'aide à l'installation, d'apprentissage, d'achat...


Surface terrain :
C&N : pas facile de se faire une idée, on trouve tout et son contraire ... On partirait sur un mini de 500m²/pers. tout compris dont 250 cultivable, soit 1 Ha MINI dont 5000 m² cultivable, plat ou en légère pente (10-15° grand max ?) - mais + serait bienvenu !
Jean: idem C&N, si possible attenant ou à minima à proximité pour le jardin, possible d'aller un peu plus loin pour verger, pâture, culture céréales....
Catherine: Ok, pour 1Ha minimum avec si possible une partie de forêt et l'idéal: un verger déjà en place!
E et P habitat regroupé pour économiser les terres agricoles
Cyrille Peggy : Ok pour une partie de forêt, surface de 500 m² par habitat..., en totalité difficile à dire.
Conclusion : 2 hectares minimum.

Surfaces habitables et diverses :
C&N : habitations perso : une moyenne de 20m²/personne ? Pour nous 4 : 70 à 80m² - pour 20 personnes : 400m² -
lieux communs : à la louche 100m² hab. (grand salon + ch. amis) + locaux techniques (100m² mini à la louche ???)
soit 500m² hab. + 100m² locaux techniques mini ???
Catherine: Ok pour la surface moyenne voir un peu plus.
E et P on pense un peu plus par personne 30m² ?, important les dépendances atelier...
Cyrille Peggy : pour nous deux maisons rondes d'environs 8 m de diamètre, une grande importance pour les dépendances communes; atelier, salle créative, lieu de transformation. Pour nous ces dépendances vont créer le mouvement, le pigment du vivre ensemble et l'ouverture vers l'extérieur...
Jean : env 35m2 pour moi si dépendances et communs adaptés à tous les besoins des activités envisagées
Conclusion: Bâti et terrain constructible.

Orientation :
C&N : secteur S finalement (pour le rendement agricole), quitte à se protéger partiellement par des feuillus progressivement - 4 à 5h de soleil mini au 21 décembre (pour l'apport solaire => chauffage)
Jean: peu importe l'orientation, pourvu qu'il y ait au minimum 4h de soleil l'hiver
Catherine: Oui pour le Soleil, versant sud!
E et P versant sud pour apport solaire
Cyrille Peggy : versant sud pour le soleil
Conclusion : Soleil

Altitude :
C&N : pas en fond de vallée, inférieur à 1000m
Jean: idem C&N, et au-dessus de la pollution atmosphérique "habituelle"
Catherine: Très bien, et pour éviter la pollution, s'éloigner d'Ugine et ses usines!
E et P Maxi 600m OK avec Catherine
Cyrille Peggy : Maxi 600m
C&N:après s'être informés, ok avec Catherine pour éviter Ugine. Même s'ils ne polluent presque plus, ils ont balancé dans l'air des milliers de tonnes de poussière chaque année, qui contenaient entre autres du plomb et du mercure ... Donc les sols doivent être dans un sale état ...
Conclusion : 1000 mètres max.

Eau :
C&N : Ruisseau indispensable / source ou fontaine potable, au moins à proximité
Jean : accès ressource hors réseau en eau pour jardin ( et abreuvement si animaux)
Catherine: Ok pour l'autonomie maximale
E et P OK
Cyrille Peggy : important qu'il y ai de l'eau sur place; source ou ruisseau...
Conclusion : en cas de ruisseau => savoir ce qu'il y a au-dessus.
en cas de fontaine => la potabilité est maintenue qu'en cas d'un débit minimum
=> besoin : source ou ruisseau sur le terrain


Emplacement :
C&N : 45 min de Moûtiers GRAND max - école primaire accessible à pied ou en vélo - lycée : pas besoin d'être interne
Jean: 30 min max en vélo d'un centre urbain (Albé/ Ugine..), si possible dans un secteur "réceptif" à ce type de projet
Catherine: Je suis prête à aller plus loin pour lieu de "ressourcement", minimum de nuisances. Importance de l'appuis favorable de la commune.
E et P Ok avec Catherine - proximité (15min en voiture, possible éventuellement en vélo) avec une ville importante (Albertville, éventuellement Chambéry)
Cyrille : Aux alentours d'Albertville.
Peggy : idéalement à 10 min en voiture d'Albertville. (Collège Charlotte)
Conclusion : 15 min d'une grande ville mais on ne ferme pas les recherches

Construction :
C&N : 1 - l'idéal pour nous : autoconstruction de plain pied - logement séparés
2 - Logement collés OK - chambres à l'étage bof mais pas exclu
3 - Réno : à voir - pas exclu
Logement collectif avec plusieurs appartement dedans : au pire si ça s'y prête bien
Jean: préférence pour autoconstruction partielle adaptée PMR dans un ensemble de plusieurs logements accolés
Catherine: préférence auto-construction, éventuellement rénovation pour parties communes: présentation de différentes alternatives sur même lieu. Prévoir une cave ou lieu semi-enterré pour la conservation et le stockage des récoltes. (+ séchoir solaire)
E et P ouvert à toutes possibilités en matériaux sains neuf ou rénovation prudent avec autoconstruction (plus très jeune)
Cyrille Peggy : autoconstruction de plain pied - logement séparés et rénovation pour parties communes.
Conclusion: Bâti et terrain constructible.

Terrain en location OK ?
C&N : ??? A voir pour bail emphytéotique de 99 ans
Jean: Oui au bail à long terme. autre formule possible location partielle en dissociant le régime de propriété des parcelles destinées à l'habitat de celles destinées aux cultures.
Catherine: Ok
E et P déjà analysé pour nous, une grosse préférence pour pleine propriété sans spéculation immobilière.
Cyrille Peggy : pour la construction, pleine propriété, si besoin pour le jardin location OK.
Info : se méfier des arrangements à l'amiable et si qqn est déjà en place, ça peut être très compliqué de récupérer le terrain mais on pourra le savoir à l'avance => il faut avoir la certitude de pouvoir accéder au foncier sur un terme défini
Conclusion : en étant locataire professionnel agricole, on a plus de possibilité pour récupérer le foncier. Ne pas se bloquer si un fermier est en place, il faudra étudier au cas par cas.



OK pour un des logements créés en location ?
C&N : oui (si c'est pas une usine à gaz)
Jean: oui car c'est aussi une bonne formule pour intégrer provisoirement des candidats à l'installation si départ prévu d'une famille ou pour répondre à des besoins de logement temporaire ou de plus longue durée.
Catherine: Oui, oui.
E et P oui bien sûr
Cyrille Peggy : oui bien sûr
Conclusion : ok sur le principe mais pas une priorité par rapport au budget


OK pour prêter de l'argent à un foyer qui peut difficilement emprunter ?
C&N : dans l'absolu oui, c'est plus sûr de ne pas compter sur les banques, mais pas d'argent à prêter pour le moment ...
Jean: plutôt que faire des prêts privés entre foyer (ce que je n'exclue pas non plus) il me semble préférable de faire un montage d'apports de parts qui ne soient pas équivalentes aux besoins de financement de chacun, ce qui permet de financer le projet au max par nos apports perso; et ces parts pourraient être transférées entre usagers (actuels ou à venir) du lieu en fonction des évènements de la vie.
Nico : oui, ou augmenter le nombre de parts, et ceux qui le peuvent achètent une/des parts en plus pour le(s) appart(s) en location ou pour ceux qui ne peuvent pas emprunter ??
Catherine: D'accord
E et P Oui
Cyrille Peggy : oui
Conclusion : passer par la structure propriétaire du lieu pour avoir une gestion collective du "prêt"


Divers :
C&N : terrain sain (pas de ligne électrique - pas de terrain pollué)
Jean: environnement calme et naturel, accès à parcelles forestières pour bois de chauffage (propriété du collectif, communale ou autre)
Catherine: pas d'antenne relais! (idéalement en zone neutre). Importance du voisinage.
Cyrille Peggy : faire de ce lieu, qui, posé sur terre, amène à la création, à la magie. Le juste pratique n'est pas suffisant pour définir notre lieu de vie.
Conclusion : pas d'antenne ni de lignes électriques

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